Бесплатная горячая линия

8 800 700-88-16
Главная - Трудовое право - Обязан ли работник предоставлять больничный лист работодателю иои модно отправить скан

Обязан ли работник предоставлять больничный лист работодателю иои модно отправить скан

Особенности работы с электронными больничными


7. Что надо указать в поле «Место работы», если у организации есть обособки или филиалы? В поле «Место работы — наименование организации» указывают название компании-работодателя, зарегистрированной как страхователь в региональном отделении ФСС РФ.

Если подразделение не является работодателем застрахованного лица, то название такого подразделения в больничном не указывается. Если же договор у работника заключен с подразделением, то вписывается название подразделения.8.

Нужно ли распечатывать и хранить цифровые больничные вместе с традиционными БСО? Так как электронные больничные имеют юридическую силу и хранятся в инфосистеме ФСС РФ, у работодателя нет необходимости распечатывать и хранить у себя копию электронного листка нетрудоспособности.

Правомерно ли принуждают работника предоставить больничный лист в данном случае?

Добрый день!

Я работник, вышел на больничный, после дня закрытия были выходные, потом мне пришлось опять же выйти на больничный.

Работодатель прислал гневное письмо с требованием предоставить объяснительную по какой причине я не предоставил 1-ый больничный лист. К слову, в трудовом договоре написано следующее,

«Работник обязан предоставить Работодателю лист нетрудоспособности не позднее 3 рабочих дней после окончания периода такой нетрудоспособности, подтверждающий причину его отсутствия на работе»

А в графе «Ответственность сторон» : «При неисполнении или ненадлежащем исполнении обязанностей, предусмотренных настоящим Договором, виновная сторона несет ответственность, предусмотренную трудовым законодательством».

Работодатель хочет от меня быстрее избавиться, т.к. у меня скоро учен. отпуск. 02 Мая 2018, 22:43, вопрос №1984607 Дмитрий, г.

Москва Свернуть Консультация юриста онлайн Ответ на сайте в течение 15 минут Ответы юристов (1) 8824 ответа 2894 отзыва Общаться в чате Бесплатная оценка вашей ситуации Юрист, г. Самара Бесплатная оценка вашей ситуации Здравствуйте!Больничный лист – это документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность работника и подтверждающий его временное освобождение от работы. Таким образом, листок нетрудоспособности является надлежащим документом для подтверждения факта временной нетрудоспособности, а также права застрахованного лица на получение пособия по временной нетрудоспособностиПрежде всего, предоставить больничный лист в ваших интересах.

Этим вы подтвердите свое отсутствие на рабочем месте. Прогул по трудовому кодексу — это намеренное отсутствие подчиненного на рабочем месте (Статья 209) без уважительной причины 4 часа подряд и более (Подпункт «а» п. 6 ч. 1 ст. 81). А также прогул — это и самовольный уход с работы без предупреждения о разрыве трудовых обязательств.

Понятие прогула определено (постановлением Пленума ВС РФ No 2 от 17.03.2004) 03 Мая 2018, 06:39 1 0

больничный лист

При недомоганиях, болезнях, болезнях детей, работник направляется в медицинское учреждение, где по решению медицинского работника открывается лист временной нетрудоспособности . Лист о временной нетрудоспособности – документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность лиц и подтверждающий право на временное освобождение от работы и получение пособия по временной нетрудоспособности.

Лист о временной нетрудоспособности выдается в следующих случаях: При острых хронических заболеваниях и их обострении; Травмах и отравлениях, связанных с временной потерей трудоспособности; Беременности и родах; Уходе за больным ребенком и т.

Помимо листа временной нетрудоспособности, работнику может выдаваться справка о временной нетрудоспособности. Лист временной нетрудоспособности справка о временной нетрудоспособности , выдается со дня установления временной нетрудоспособности, включая выходные и праздничные дни, на период до восстановления трудоспособности. Лист по временной нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 30 недель беременности на срок продолжительностью календарных дней семьдесят календарных дней до родов и пятьдесят шесть календарных дней после родов.

Лист и справка о временной нетрудоспособности по уходу за больным ребенком выдается одному из законных представителей ребенка или близких родственников, осуществляющим уход за ним. Работодатель за счет собственных средств производит выплату социального пособия по временной нетрудоспособности.

Основанием для выплаты пособия по временной нетрудоспособности, является предоставленный работником лист временной нетрудоспособности.

Лист временной нетрудоспособности предоставляется работником работодателю в день выхода на работу.

Полученные работодателем листы сдаются в бухгалтерию для выплаты пособия.

Размер среднего дневного заработка определяется исходя из расчета средней заработной платы.

Размер пособия, выплачиваемый за один месяц, не может превышать 15 — кратной величины МРП за соответствующий год. Это ограничение не распространяется на пособия, выплачиваемые работникам в связи с трудовым увечьем, профессиональным заболеванием, работающим участникам ВОВ и на лиц, приравненных к ним. Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается за весь период нетрудоспособности: с первого дня до дня восстановления трудоспособности или до дня установления инвалидности.

Если лицо работает у нескольких работодателей, пособие назначается и выплачивается по каждому месту работы. Социальное пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается в следующих случаях: Работнику, нетрудоспособность которого наступила вследствие производственных травм, полученных при совершении уголовного правонарушения; При принудительном лечении работника по определению суда; При нахождении работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы в случае установления его виновности; Наступление временной нетрудоспособности от заболеваний, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических, токсикологических средств; При наступлении временной нетрудоспособности в период нахождения работником в ежегодном трудовом отпуске.

При этом работодатель может установить дополнительные выплаты работникам к размерам социального пособия по временной нетрудоспособности.

Ранние сроки беременности: пособие Отпуск по беременности и родам, называемый также декретным, предоставляется до и после рождения ребенка всем женщинам, застрахованным в системе соцстраха. Такое право закреплено в российском Трудовом кодексе.

Выводы Срок предоставления больничного листа работодателю или в ФСС Оплата больничного осуществляется после предоставления сотрудником работодателю закрытого листка нетрудоспособности.

Но бывают ситуации, когда сотрудник не может предоставить этот документ в течение длительного времени.

В данном случае нужно знать максимальный срок предоставления больничного и возможные последствия его нарушения. Это дает право на предоставление выплаты по временной нетрудоспособности. Подробнее о том, на какой период выдают — читать тут. Работодатель в последующие десять дней обязан рассчитать компенсацию и выплатить ее в ближайшую зарплату.
Работодатель в последующие десять дней обязан рассчитать компенсацию и выплатить ее в ближайшую зарплату.

Проверяем листок нетрудоспособности работника

Вы здесь Опубликовано 2014-03-03 12:50 пользователем hrconsul «Кадровая служба и управление персоналом предприятия», 2012, N 10 ПРОВЕРЯЕМ ЛИСТОК НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ РАБОТНИКА Опытный кадровик знает: временная нетрудоспособность, подтвержденная больничным, как выход из неблагоприятных ситуаций используется работниками довольно часто.

Однако не каждый знает, как защититься в подобных случаях. Рассмотрим данные способы в статье. Впервые сталкиваясь с «прятками» работника за медицинским документом, работодатель огорчается, но не воспринимает это событие как из ряда вон выходящее.

Если такое повторяется при аналогичных обстоятельствах, многих работодателей начинают одолевать сомнения по поводу реальности наличия у работников заболеваний. Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Помимо озвученных причин недоверия работодателей к болезням сотрудников можно назвать еще одну. Во многих организациях локальными нормативными актами или коллективными договорами предусмотрена доплата к пособию по временной нетрудоспособности в размере до 100 процентов заработка.

Если конфликтной ситуации нет, сотрудник работоспособен и его болезни никак не влияют на рабочий процесс, то беспокойства у администрации нет, но, как только на горизонте «маячит» проблема, отсутствие работников по болезни начинает беспокоить руководство все больше и больше. А когда такие хитрости становятся нормой, работодатель задумывается над следующими вопросами: 1.

Как можно проверить действительность наличия у работника заболевания? 2. Каким образом удостовериться в реальности выдачи листка нетрудоспособности (не «липовый» ли ему представлен документ)?

3. Можно ли повлиять на использование работником больничных для достижения его собственных целей? Например, для ухода от ответственности, уклонения от выполнения трудной работы, составления отчетности и пр. Легкие, на первый взгляд, вопросы на самом деле имеют многие скрытые препятствия в своем решении.

Давайте разберемся в правах и обязанностях работодателя, работника и медицинской организации.

Можно ли добыть информацию самостоятельно?

Основополагающим в регулировании вопросов об оказании медицинских услуг и охране здоровья является Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ

«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»

(далее — Закон N 323-ФЗ) . ——————————— Ранее данные правоотношения регулировались Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утвержденными ВС РФ 22.07.1993 N 5487-1 и утратившими силу с 01.01.2012.

Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Часто работодатели, подозревая работника в недобросовестности, пытаются «подловить» его на обмане.

Для этого они начинают выяснять, действительно ли сотрудник заболел и чем именно.

Свои запросы они направляют как после получения больничного, так и до того, как последний представил его в отдел кадров. В телефонных звонках и письменных запросах в лечебно-профилактические организации они просят проверить обоснованность выдачи предъявленного листка нетрудоспособности, уточнить диагноз и даже ход лечения пациента!

А ведь это персональные данные, относящиеся к частной жизни сотрудника. Почему-то работодатели забывают о п. 3 ст. 86 ТК РФ, согласно которому любые персональные данные работников следует либо получать напрямую у них самих, либо запрашивать письменное согласие сотрудников на получение таких данных от третьих лиц.

Кстати, не лишним будет напомнить и о том, что, если работник не желает делать информацию о своем здоровье и ходе лечения достоянием общественности, он может вообще отказаться предъявлять больничный лист работодателю в качестве документа, подтверждающего уважительность причин его отсутствия на работе. И он имеет на это полное право.

Правда, в данном случае работодатель имеет такое же право привлечь его к дисциплинарной ответственности за прогул.

Статья 13 Закона N 323-ФЗ содержит понятие врачебной тайны: сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Причем разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, не допускается, в том числе и после смерти человека. И только ч. 4 ст. 13 Закона N 323-ФЗ содержит перечень случаев, когда предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя разрешено.

К ним, например, относятся запросы органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством; расследование несчастного случая на производстве и профессионального заболевания; мероприятия по учету и контролю в системе обязательного социального страхования и пр.

Причем этот перечень не содержит оснований для передачи медицинской организацией персональных данных в случае проверки работодателем действительности листка нетрудоспособности или самого факта наличия болезни у работника.

В подобных случаях на любой, даже официальный, запрос работодателя медицинская организация вправе и обязана дать отрицательный ответ со ссылкой на сохранение врачебной тайны.

В ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных» (далее — Закон о персональных данных) указано, что персональные данные — это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному либо определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных), а предоставление персональных данных — действия, направленные на раскрытие персональных данных определенному лицу или определенному кругу лиц.

Лица, получившие к ним доступ, не могут раскрывать и распространять персональные данные без согласия их субъекта (ст. 7 Закона о персональных данных). Если говорить о персональных данных лиц, которым оказываются медицинские услуги, то к ним, в частности, относятся диагноз, результат обращения за медицинской помощью, а также серия и номер выданного листка нетрудоспособности (ст.

94 Закона N 323-ФЗ). Как видите, даже серия и номер больничного, сам результат обращения работника в медицинскую организацию работодатель узнать не вправе. Исключением может быть лишь несчастный случай на производстве. Поэтому работодателям не стоит самостоятельно выяснять ответы на поставленные вопросы относительно выданных листков нетрудоспособности.

Поэтому работодателям не стоит самостоятельно выяснять ответы на поставленные вопросы относительно выданных листков нетрудоспособности. Интересы работника защищены от любопытного работодателя законодательно.

Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Здесь хотелось бы обратить внимание на то, что подобные запросы в лечебные организации незаконны.

Однако даже несмотря на явную их незаконность, поликлиники частенько дают ответы! Но любопытным работодателям (и не менее болтливым врачам) стоит помнить об ответственности, которую они понесут за незаконные действия по сбору сведений о частной жизни своих работников (за разглашение информации о пациентах третьим лицам). Так, за нарушение законодательства о труде, касающегося защиты персональных данных сотрудника, работодателя и его должностных лиц могут привлечь к административной ответственности по ст.

5.27 КоАП РФ. Статья 13.14 КоАП РФ предусматривает также ответственность за разглашение сведений с ограниченным доступом, которую понесут представители медорганизаций.

В исключительных случаях лица, разгласившие сведения или собиравшие их, могут понести даже уголовную ответственность по ст.

137 УК РФ. Поэтому, прежде чем пытаться узнать подробности болезни сотрудника, нужно подумать, а стоит ли оно того.

Как добыть данные опосредованно? Как же тогда, спросит руководство, можно установить, что сотрудник «отлынивает» от работы или решает таким способом конфликты?

И возможно ли это вообще? Или работодатель, словно «барашек на заклании», должен послушно верить каждому медицинскому документу? Ответим сразу: установить подлинность листка нетрудоспособности и наличие реального заболевания можно. Однако процедура получения такой информации довольно сложна и, по сути, малоэффективна для работодателя.

Для этого надо обратиться к совместному Приказу Минздрава России N 291, ФСС РФ N 167 от 06.10.1998, утвердившему Инструкцию о порядке осуществления контроля за организацией экспертизы временной нетрудоспособности (далее — Инструкция).

Документ предусматривает возможность контроля за состоянием экспертизы временной нетрудоспособности, который может быть ведомственным или вневедомственным. Ведомственный осуществляется должностными лицами территориальных органов управления и учреждений здравоохранения, вневедомственный — специалистами исполнительных органов ФСС РФ совместно с территориальными органами управления здравоохранения и учреждений здравоохранения.

Поводом для контрольных мероприятий может стать обращение работодателя с просьбой проверить обоснованность выдачи, продления или оформления больничного, предъявленного к оплате, его учета и хранения (п.

п. 4.3 и 5.2 Инструкции). Поэтому, если работодатель сомневается в наличии болезни у работника, он может составить официальный запрос в территориальный орган фонда с просьбой провести проверку. А вот получить ответ на свой запрос он, скорее всего, не сможет.

Согласно Инструкции результаты проверок надлежащим образом оформляются, а замечания доводятся до сведения проверяемых, территориальных органов ФСС РФ и управления здравоохранения, но не до работодателя, задавшего вопрос. Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Объясняется подобная норма просто. Дело в том, что обращение работодателя в Фонд социального страхования РФ не исключает обязанности своевременно и полностью оплатить работнику предъявленный листок нетрудоспособности.

А фонд, в свою очередь, обязан принять к зачету или возместить расходы страхователя, произведенные на основании надлежаще выданных и оформленных листков нетрудоспособности.

Проблема возврата потраченных средств на выплату пособия при отсутствии страхового случая стоит уже не перед работодателем, а перед фондом, который будет взыскивать расходы с медицинской организации через суд (см., например, Решение Арбитражного суда Свердловской области от 07.03.2012 по делу N А60-56087/2011, Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 31.08.2010 N 09АП-19683/2010-ГК по делу N А40-26016/10-75-122, Решение Арбитражного суда Тверской области от 23.01.2001 по делу N 23).
Проблема возврата потраченных средств на выплату пособия при отсутствии страхового случая стоит уже не перед работодателем, а перед фондом, который будет взыскивать расходы с медицинской организации через суд (см., например, Решение Арбитражного суда Свердловской области от 07.03.2012 по делу N А60-56087/2011, Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 31.08.2010 N 09АП-19683/2010-ГК по делу N А40-26016/10-75-122, Решение Арбитражного суда Тверской области от 23.01.2001 по делу N 23).

Также хотелось бы добавить, что, несмотря на подозрения в недобросовестности работника, работодатель обязан произвести выплату пособия в установленные законом сроки.

Если он этого не сделает, работник может обратиться в суд, и при соблюдении всех формальностей выдачи листка нетрудоспособности он его выиграет. Проверяем сами Выплата пособий по социальному страхованию осуществляется через бухгалтерию работодателя (п. 10 Положения о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 12.02.1994 N 101; далее — Положение о ФСС РФ).

Поэтому ответственность за правильность начисления и расходования средств государственного социального страхования несет администрация страхователя в лице руководителя и главного бухгалтера. Другими словами, именно работодатель обязан проверить соответствие оформления листка нетрудоспособности нормам действующего законодательства. Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Пункт 1 ст.

22 Федерального закона от 16.07.1999 N 165-ФЗ «Об основах обязательного страхования» гласит, что основанием для назначения и выплаты страхового обеспечения застрахованному лицу является наступление документально подтвержденного страхового случая.

Как видите, страховой случай должен быть подтвержден. А поскольку ответственность за правильность начисления и расходования средств государственного социального страхования несет администрация страхователя, то именно работодатель обязан проверить оформление и соблюдение порядка выдачи листков нетрудоспособности перед тем, как выдать пособие работнику.

Речь здесь не идет о сомнениях работодателя в мнимости болезни, которую, как мы уже выяснили, фактически проверить нельзя, сюда как раз относятся случаи, когда работодатель вправе проверять листок нетрудоспособности. В случае обнаружения недостатков в оформлении больничного (нечитаемая или «съехавшая» печать, незаполненные поля и пр.) работодатель обязан потребовать их устранения.
В случае обнаружения недостатков в оформлении больничного (нечитаемая или «съехавшая» печать, незаполненные поля и пр.) работодатель обязан потребовать их устранения.

Такие требования, как правило, адресуются работнику с тем, чтобы он самостоятельно обратился в медорганизацию за исправлением ошибок. Оплатить же пособие работодатель сможет только после того, как работник представит ему исправленный больничный лист. Имейте в виду, что при наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него оформляется дубликат (п.

56 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок выдачи листков нетрудоспособности)). Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Что может считаться неправильно оформленным больничным? Неразборчивые записи медицинских работников, нечеткие оттиски печатей, наименования или штампы медицинской организации, отсутствие фамилии и номера лицензии врача, занимающегося частной медицинской практикой, наличие более двух исправлений, отсутствие указания места работы или причины нетрудоспособности.

К нарушению порядка выдачи можно отнести, например, выдачу больничного единовременно на срок, превышающий десять календарных дней; единолично или без разрешения врачебной комиссии продление листка на срок свыше 30 дней; а также продление при выписке после стационарного лечения на срок свыше десяти дней и пр.

Об этом сказано в п. 60 Методических указаний о порядке назначения, проведения документальных выездных проверок страхователей по обязательному социальному страхованию и принятия мер по их результатам, утвержденных Постановлением ФСС РФ от 07.04.2008 N 81 (далее — Методические указания), и Порядке выдачи листков нетрудоспособности. Если работодатель примет и оплатит неправильно оформленный или выданный с нарушением порядка больничный лист, то Фонд социального страхования может отказать в принятии к зачету или возмещению расходов страхователя на выплату пособий (п. 18 Положения о ФСС РФ). Случаев отказа фондом в возмещении оплаченных больничных великое множество.

Как правило, они основаны на неправильно оформленных листках нетрудоспособности, которые работодатель, не проверив (и не потребовав устранения недостатков), оплатил. Поэтому не удивительно, что суд принимает сторону фонда, а не работодателя. Судебная практика. Суд признал отказ территориального органа ФСС РФ работодателю в возмещении расходов по выплате пособия по соцстраху правомерным.
Судебная практика. Суд признал отказ территориального органа ФСС РФ работодателю в возмещении расходов по выплате пособия по соцстраху правомерным.

Суд установил, что оплата пособия по беременности и родам была произведена работодателем по листку нетрудоспособности, выданному в 33 недели беременности, а не в 30, что является нарушением (в настоящее время — нарушением п. 46 Порядка выдачи листков нетрудоспособности).

При таких обстоятельствах суд согласился с ФСС РФ в том, что расходы по государственному социальному страхованию, произведенные с нарушением правил или не подтвержденные документами, фондом к зачету не принимаются (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 03.07.2007 N Ф04-4473/2007(35949-А45-34) по делу N А45-2581/2007-31/51). Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Интересно, что Фонд социального страхования РФ может отказать организации-страхователю в принятии к зачету или возмещению расходов на выплату пособий не только по формальным признакам, когда оформление больничного листа не соответствует установленным требованиям, но и в случае нарушения порядка выдачи или продления больничных. Выясняется это только в случае проверки ФСС РФ медицинской организации.

То есть работодатель фактически выполнил условия, проверив соответствие листка нетрудоспособности требованиям, предъявляемым к его выдаче и оформлению, но он все равно лишается права на зачет или возмещение расходов. У организации в этом случае есть два пути. Первый — судиться с ФСС РФ, второй — с лечебной организацией.

В обоих случаях судебная практика спорна и зависит от силы убеждения той или иной стороны. Например, если говорить о судебных тяжбах с фондом, то есть решения как в пользу работодателей, так и против.

Часть судов поддерживают организации, отмечая, что если нарушения выдачи больничных листов устранимы и листки нетрудоспособности были заменены или при необходимости исправлены, то отказ ФСС РФ принять расходы неправомерен (см., например, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 05.05.2011 по делу N А27-13682/2010).

Другие же суды, напротив, подтвердили правомерность отказа (см., например, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 12.11.2008 N Ф03-4850/2008, в пересмотре которого в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 10.03.2009 N 2432/09). Если говорить о втором пути, то суды по большей части отказываются взыскивать убытки (см., например, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 19.02.2008 N Ф04-808/2008(331-А03-16), в пересмотре которого в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 28.04.2008 N 5143/08).

Хотя встречается и противоположная позиция. Например, в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 07.05.2008 по делу N А26-4427/2007 суд пришел к выводу о том, что листки нетрудоспособности были оформлены в соответствии с действующими в период их оформления нормами права, содержали необходимые реквизиты лечебной организации и подписи лечащих врачей. Вместе с тем нарушение медицинскими работниками порядка выдачи листков нетрудоспособности не могло быть выявлено работниками бухгалтерии работодателя при проверке правильности его оформления, поэтому основания не принимать больничные листки с целью выплаты по ним пособия по социальному страхованию у организации не было.

Также добавлю, что если отделение ФСС РФ откажет организации-страхователю в принятии к зачету или возмещению расходов на выплату пособий, то работодателю придется отнести их на свой счет.

На практике встречается и другая крайность. Некоторые работодатели чрезмерно придирчивы и требуют от работников устранять любые, даже малозначительные, недостатки, которые не могут повлечь отказ в возмещении работодателю выплаченного пособия по нетрудоспособности.

Такое внимание связано с многочисленными отказами фонда возместить расходы и усилением требований по оформлению больничного новой формы .

На это обратил внимание ФСС РФ в Письме от 30.09.2011 N 14-03-11/15-11575, разъяснив страхователям, что наличие в листке, заполненном рукописно, технических недочетов заполнения не является основанием для его переоформления и отказа в назначении и выплате пособий, если при этом все записи читаются. ——————————— Новая форма листка нетрудоспособности была введена в обращение с 01.07.2011 Приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 347н

«Об утверждении формы бланка листка нетрудоспособности»

. В любом случае, если работодатель опасается отказа в возмещении расходов, произведенных им в связи с выплатой пособий по соцстраху, он может ознакомиться с уже упомянутыми Методическими указаниями, которыми территориальные органы ФСС РФ руководствуются при изучении вопроса о правомерности возмещения расходов работодателям.

Но не только неправильно оформленный больничный является поводом для отказа в возмещении пособия по соцстраху. И если мелкие хитрости с кратковременной мнимой нетрудоспособностью выдерживают различные проверки, то крупное мошенничество имеет все шансы быть раскрытым. Судебная практика. Арбитражный суд Курской области поставил точку в деле о незаконной попытке увода денег из бюджета регионального отделения ФСС РФ.

Малому предприятию отказано в возмещении средств на выплату пособий по беременности и родам и по уходу за ребенком до полутора лет, а действия Курского регионального отделения ФСС РФ признаны соответствующими законодательству об обязательном социальном страховании.

Родственница главного бухгалтера ООО была взята на работу за 1,5 месяца до наступления отпуска по беременности и родам с окладом в 40 тыс. руб. В Курское отделение ФСС РФ организацией были представлены документы на возмещение расходов на выплату пособий, причитающихся женщине в максимальном размере (около 400 тыс.

руб.). Проверка показала, что по сути организация деятельности не ведет, офис пустует.

Аргументированно обосновать, почему сотрудница получила столь большую зарплату при размере зарплаты самого директора и главного бухгалтера в 5 тыс. руб., руководство не смогло. В связи со вскрывшимися фактами отделение отказало в возмещении средств организации.

Данная ситуация легла в основу уголовного дела, которое заведено на руководство ООО по факту мошенничества . ——————————— Официальный сайт Курского регионального отделения // .

ru/news/75611.shtml. И все же, если больничный подлинный и выдан обоснованно, у ФСС РФ любые вопросы рано или поздно закончатся, так как наличие основания для оплаты пособия будет подтверждено. Однако работодателя чаще интересует вопрос не подлинности больничного (если он фальшивый, то делом займется полиция), а оснований для его выдачи. То есть не куплен ли он? Не симулированы ли обратившимся за медицинской помощью работником признаки заболевания?

Такие вопросы закономерны, когда работник заболевает в кризисные или конфликтные периоды. В связи с этим давайте кратко рассмотрим, в каких случаях больничный все же выдается правомерно, а в каких — нет. Выдача больничного: взгляд изнутри В соответствии с п.

26 Порядка выдачи листков нетрудоспособности больничный не выдается гражданам: — обратившимся за медицинской помощью в медицинскую организацию, если у них не выявлено признаков временной нетрудоспособности; — проходящим медицинское освидетельствование, медицинское обследование или лечение по направлению военных комиссариатов; — находящимся под стражей или административным арестом; — проходящим периодические медицинские осмотры (обследования), в том числе в центрах профпатологии; — с хроническими заболеваниями вне обострения (ухудшения), проходящим обследование, принимающим различные процедуры и манипуляции в амбулаторно-поликлинических условиях; — учащимся образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и учреждений послевузовского профессионального образования.

Фактически работник-симулянт может получить больничный, в том числе и до сдачи анализов, которые симуляцию могут выявить. В этой ситуации именно на врача возложена обязанность и ответственность за правильную постановку диагноза на основании признаков того или иного заболевания.

Все признаки заболевания фиксируются в личной карточке больного, туда же прикладываются результаты анализов больного. Напоминаем, все эти сведения составляют врачебную тайну. Поэтому возможность сговора врача и пациента всегда есть, причем доказать его практически невозможно.

Опытный врач достоверно изложит все якобы имеющиеся у больного признаки заболевания, перепишет с несуществующих направлений результаты поддельных анализов, то есть искусственно создаст на бумаге картину заболевания, которая, в свою очередь, послужит твердым основанием для признания больного нетрудоспособным и позволит врачу легитимно выдать больничный. Он будет правильно заполнен, только диагноз будет фальшивым.

Мнение. Алевтина Калитовская, юрист ООО «Профиль» Если есть сомнение в том, выдавался листок нетрудоспособности медицинской организацией или нет, работодатель может направить в медорганизацию соответствующий запрос. Запрашивать иные данные (диагноз, ход лечения и пр.) работодатель не имеет права.

К запросу следует приложить копию подозрительного больничного или указать его реквизиты.

Если медицинская организация официально подтвердит подозрения работодателя, указав, что такой листок нетрудоспособности не выдавался, работодатель имеет полное право не оплачивать его и даже привлечь сотрудника к ответственности.

* * * Обобщая вышесказанное, можно отметить: 1.

Интересы работника надежно защищены положениями о врачебной тайне. 2. Вопросы легитимности листка нетрудоспособности лежат только в области формальных проверок правильности оформления, наличия всех реквизитов, читаемых и без подчисток. 3. Вопросами обоснованности выдачи листка нетрудоспособности ФСС РФ не занимается.

То есть проверять, действительно ли пациент был настолько болен, что стал временно нетрудоспособен, по запросу работодателя ФСС РФ не будет. Этим может заниматься ведомственный контроль.

4. ФСС РФ больше интересуют вопросы правильности и обоснованности начисления пособий по временной нетрудоспособности. 5. Если листок нетрудоспособности оформлен безупречно, вопросов у ФСС РФ к его оплате не будет.

6. Если в личной карточке больного все признаки заболевания и результаты анализов будут соответствовать поставленному диагнозу, доказать мнимость заболевания практически невозможно. Ведь требовать проведения независимой медицинской экспертизы как у работодателя, так и у ФСС РФ оснований нет. 7. Привлечь врача к ответственности за необоснованную выдачу больничного практически невозможно: медицинская деятельность во всем мире допускает вероятность наличия небольшого процента врачебных ошибок.

При неблагоприятных обстоятельствах врач, диагностировавший мнимое заболевание, сможет практически безнаказанно объяснить сей факт врачебной ошибкой. 8. «Покупка» больничных продолжает оставаться актуальной в случае разрешения конфликтных ситуаций. Ведь они работающему гражданину нужны для следующих целей: — оправдать свое отсутствие на работе; — не работать, но получать пособие по социальному страхованию; — за период «болезни» иметь возможность заниматься личными делами; — частыми болезнями впоследствии доказывать профзаболевание.

Примечание. О том, как расстаться с работником при отсутствии его желания, читайте в журнале N 5, 2012, на с.

28. Заканчивая статью, хотелось бы ответить на вопросы, которые мы озвучили в начале статьи. Во-первых, проверить действительность наличия у работника заболевания официально доступными средствами работодатель не может. Всюду он натолкнется на врачебную тайну.

Во-вторых, проверить реальность оснований для выдачи листка нетрудоспособности самостоятельно весьма затруднительно. Работодатель в случае обоснованных сомнений может направить официальный запрос в территориальный орган ФСС РФ.

Дальнейшее — дело сугубо фонда, который не обязан сообщать результаты проверки работодателю.

В случае наличия замечаний в части заполнения представленного работником листка нетрудоспособности работодатель может и должен потребовать их устранения и только после этого — оплачивать. Направить запрос в медорганизацию можно, но в этом случае работодатель может узнать только, выдавался он или нет; уточнить диагноз, ход лечения и прочие персональные данные он не имеет права. В-третьих, повлиять на использование работником больничных для достижения его собственных целей (например, для ухода от ответственности, от выполнения трудной работы, составления отчетности и пр.) работодатель путем проверок и неоплаты не может.

Но если работник не такой уж хороший, разве не найдутся другие, вполне законные способы расстаться с ним? Н. Пластинина Юрисконсульт ОАО «АЛЬФА-БАНК» Подписано в печать 18.09.2012 Рубрика: Ключевые слова: Оцените публикацию +1 0 -1

3.

В течениии какого периода должны оплатить больничный лист, сданный в отдел кадров.

3.1.

В соответствии с Федеральным законом № 225-ФЗ, работодатель должен назначить пособие по нетрудоспособности в течении 10 календарных дней со дня предоставления работником больничного листка.

При этом оплата пособия по нетрудоспособности осуществляется в ближайший, после такого назначения, день выплаты заработной платы.

С ув. адвокат Никифоров В.Н. 4. ФСС через работодателя пытается взыскать с меня переплаченную сумму больничного листа за 2017 г.

(переплата в связи с неправильно посчитаным стажем отделом кадров) Должна ли я выплатить эту сумму?

В данный момент нахожусь отпуске по уходу за ребенком. 4.1. Нет, вам не надо ничего оплачивать.

Есть судебная практика по подобным вопросам, когда суды отказывали во взыскании неосновательного обогащения. Готов помочь вам решить вашу проблему.

5. Я с сыном была на больничном, сыну 16 лет, по окончанию отнесла его отдел кадров, получила оплату по больничном листу, а теперь мне говорят, что он не действителен, так как оплачивается только до 15 лет.

Это так? 5.1. В случае ухода за больным ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет — за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях, но не более чем за 120 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком; в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 18 лет, являющимся ВИЧ-инфицированным, — за весь период совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях; в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 18 лет при его болезни, связанной с поствакцинальным осложнением, при злокачественных новообразованиях, включая злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей, — за весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях; в остальных случаях ухода за больным членом семьи при лечении в амбулаторных условиях — не более чем за 7 календарных дней по каждому случаю заболевания, но не более чем за 30 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим членом семьи. 6. Меня зовут Светлана, работаю ОАО»РЖД».

Я в отдел кадров принесла справку о беремености и переводе на легкий труд, с указанием даты до ухода в дикрет. Была угроза, я пролежала получив больничный лист, но в отделе кадров его не принимают.

Говорят принести еще справку и приносить после каждого больничного.

Что это за справка? Больничного листа уже мало? 6.1. В соответствии со работодатель обязан перевести беременную женщину по ее просьбе на работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе, либо снизить нормы выработки, нормы обслуживания. Основанием для перевода служат медицинское заключение и заявление работницы.

7. Приняли внешнего совместителя на период больничного листа основного сотрудника.

Основной сотрудник выходит с больничного листа но сообщает об этом после приема врача в вечернее время. Отдел кадров и бухгалтерия уже не работает. Каким числом должен быть издан приказ об увольнении и каким числом должен быть произведен расчет?

7.1. Любым, законодатель ограничивает только по нижней границе — увольнение не может быть ранее выхода на работу основного работника. Правд, непонятно указание на совместительство — по нему процедура увольнения никак не связывается с выходом работника, и увольнение происходит по любым законным основаниям, по предусмотренной процедуре.

8. Отдел кадров отказывается принять больничный лист без личной подписи начальника. Правомерно ли это? Хотя раньше все больничные листы принимали и без этой подписи.

8.1. Заполнение больничного листа утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 N 347 н, подпись начальника должна быть. 9. Я уволилась 29 ноября 2020 года, 28 декабря открыла больничный лист, 9 января закрыла больничный, 10 января сдала в отдел кадров по бывшему месту работы, предоставила трудовую, то есть подтвердила, что ни где в данный момент не работаю.

На сегодняшний день больничный лист не оплочен, в какие сроки должны оплатить больничный лист? 9.1. по общим правилам расчет по больничному производится с ближайшей выплатой з/ты на предприятии. 10. Ситуация следующая: выдали электронный больничный лист с 30.12.2019, 30 и 31 в этом году нерабочие дни, но всю организацию обязали написать заявление без сохранения заработной платы, как и на 09.01.2020 и 10.01.2020.

Мною ранее было написано заявление на 30 и 31, но начальник отдела кадров его аннулировала и в приказ не включила в связи с больничным.

Заявление на декретный отпуск по бир ещё не написано, сказали приходи 14.01 писать.

Скажите, могу ли я написать на декрет с 01.01.2020? 10.1. В соответствии со женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности — 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов — 86, при рождении двух или более детей — 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.

Таким образом, начало декретного отпуска определяется датой оформления больничного листа. 11. Вопрос такое:

«Могу ли я забрать закрытый лист нетрудоспособности с отдела кадров для переоформления кода в больничном?»

11.1. Нет, не можете. 12. Обязан ли отдел кадров оповестить о том, что больничный лист закончился и нужно явиться написать заявление об отпуске по уходу за ребенком.

12.1. Нет, отдел кадров не обязан, ведь взять отпуск по уходу за ребёнком имеет право не только мама.

13. В отделе кадров сообщили, что в больничном листе неправильно оформлены данные поликлиники, возможно ли посмотреть дубликат в самой поликлинике и исправить его на месте?

13.1. Это нужно сделать. Исправлееия не допускаются, вам должны отдать новый. Правда для этого собирается комиссия врачей, потому что бланки строгой учетности.

Но это их проблемы. 14. После увольнения 10 ноября с одной работы устроилась на работу в ООО.13 ноября сдала документы в отдел кадров, 14 вышла на работу, отработав с 0800 до 1500 почувствовала себя плохо, поднялось давление, отпустили домой.

15 ноября пошла в поликлинику там выписали больничный лист, нахожусь еще на больничном. Выясняется что на мое место взяли другого человека, а мои документы просто отдадут мне без отметок.

Что делать? 14.1. Лист нетрудоспособности Вы можете сдать по последнему месту работы в течение 30 календарных дней со дня увольнения (ч. 2 ст. 5, ч. 3 ст. 13 Закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). 15. Скажите пожалуйста, достаточно ли принести в отдел кадров копию трудовой книжки, заверенную нотариально для исчисления стажа по поводу начисления больничного листа.

Трудовая книжка предыдущая утеряна, осталась только заверенная копия. 15.1. да нотариальной копии будет достаточно, но для расчета суммы пособия по вр.нетрудоспособности потребуется справка 2 НДФЛ.

16. Мне нужна копия больничного листа для судьи, больничный был оформлен в мае, где мне его получить можно в лечебном учреждении или в отделе кадров? 16.1. Можете получить копию в лечебном учреждении или в отделе кадров, не имеет значения.

Суд примет оба варианта. 16.2.

Конечно в отделе кадров, в лечебном учреждении Вам никто такой копии не даст. 17. Отдел кадров вернул больничный лист, тк врач забыл заполнить графу » приступить к работе » . Требуется ли вернуть больничный лист в клинику чтобы врач заполнил графу или же требуется полная замена больничного листа?

17.1. Если никаких иных ошибок нет в больничном листе, то обратитесь к врачу, чтобы заполнил эти графы. И снова несите в отдел кадров БЛ. 18. Може ли заведущ детским садом совмещать должность мед сестры детск сада.

Оба образования имеются. Должность заведущ на время декретного отпуска другого человека а мед сестры моя основная.

Чем руководствоться аргументируя в отделе кадров? И ещё вопрос. Если у заведующего ещё больничный лист по родам, могут ли на её место устроить человека официально на время её декрета?

18.1. Да может зав. детским садом совмещать должность мед сестры детск сада если должность мед. сестры есть в штатном расписании. Да время декрета оформляют приказом о внутреннем совмещении.

19. я работаю временно (на период отсутствия основного работника) в данный момент нахожусь на больничном, т.к.

подмены мне нет, дирекция сделала отзыв основного работника, и уже с понедельника выходит тот человек.

В отделе кадров говорят что я уволена, забирайте трудовую. Могут ли меня уволить даже если я временно работала и я еще на больничном листе?

19.1. Если между Вами и работодателем заключен срочный трудовой договор до момента выхода основного сотрудника, то он заканчивается с момента выхода этого сотрудника.

С другой стороны, работодатель не имеет права Вас уволить, пока Вы находитесь на больничном. 20. Отдел кадров утверждает что не было написано заявление о продлении отпуска по больничному листу в связи с этим заставляют меня писать, что я прогуляла эти дни. 20.1. Отдел кадров прав. Вам действительно необходимо было представить заявление и приложить к нему больничный лист.

В противном случае считается, что Вы ушли в отпуск самовольно. 21. Во время отпуска открыт больничный с 12.08.18-17.08.18, далее вместо 18.08.18 явилась 19.08.18, перепутав даты.

Продолжение больничного с 19.08.18 — 24.08.18.

Отдел кадров оказал в оплате б.листа из за нарушения режима.

Могу ли я продлить свой отпуск за время периода болезни? 21.1. Татьяна, можно продлить или перенести отпуск за счет дней временной нетрудоспособности. Законом это предусмотрено. Согласно статье 124 Трудового кодекса Российской Федерации, в случае временной нетрудоспособности работника ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок.

В случае заболевания (травмы) работника в период нахождения в указанном отпуске выданный ему на этот период листок нетрудоспособности подлежит оплате в общеустановленном порядке. На основании пункта 8 статьи 6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ

«Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию»

пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу за все календарные дни, включая выходные и праздничные дни, приходящиеся на период временной нетрудоспособности. 22. Уволена 29.06.2018. Не работаю.

С 06.07.2018 заболела. С коллегой передала напрежнюю работу больничный лист, который зарегистрировали в отделе кадров. Теперь звонят мне с отказом в оплате больничного, пока не явлюсь лично с трудовой книжкой и паспортом. А трудовую я в сердцах порвала и выбросила (являюсь пенсионеркой).

Что делать? Спасибо. 22.1. Чтобы выплатить больничные уволившемуся сотруднику, указанный сотрудник должен подтвердить, что не устроился на новую работу.

Подтверждается это трудовой книжкой. Попробуйте получить в пенсионном фонде справку об отсутствии начислений, связанных с выплатой заработной платы за соответствующий период.

Если дадут такую справку: предоставляете в отдел кадров, пояснительную записку об утере ТК и о предоставлении справка из ПФ, как доказательство отсутствия нового места работы как в период больничного так и по настоящее время.

23. Пожалуйста работник был на больничном с 6.07.2018 выписали 20.07.20148 приступить по больничному листу с 21.07.2018.

Больничный лист сдает 25.07.2018 и сообщает, что продолжает болеть и открыл новый больничный лист с 23.07.2018.

23,24.07.2018 на работе не появлялся, отдел кадров не предупреждал, что находиться на очередном больничном. Подскажите есть нарушение в сдаче больничного листа, и есть ли со стороны работника нарушение за эти два дня как прогулы.

Заранее благодарю за ответ. 23.1. посетитель сайта в вашем случае нарушений нет, 21 это выходной день поэтому работник выходит 23-го.

С 23-го больничный. 24. Могу ли я передать больничный лист в отдел кадров через коллегу, или должна сделать это лично?

24.1. Федеральное законодательство — никак не регламентирует процедуру передачи больничного листка работника своему работодателю. 25. Я нахожусь на больничном листе, но посещаю курсы автошколы.

На одно из занятий пришли старшая медсестра и сотрудник отдела кадров.

Я работаю медсестрой. Является ли посещение занятий нарушением больничного листа.

Если да, только один день, когда меня «застукали» или не оплатится весь больничный?

И могут ли за это Уволить с работы-за нарушение больничного листа? 25.1. За нарушение больничного режима Вас не уволят, но к дисциплинарной ответственности вполне могут привлечь.

Ст.81,192,193 ТК РФ. Если докажут нарушения.

26. Учебный отпуск начинается с 15.06, но сотрудник был с 04.06 по 18.06 на больничном листе. Отдел кадров заставляет переписать заявление на учебный отпуск с 19.06. Говорят, что больничный и отпуск пересекаться не может.

Подскажите правомерно ли? . Я хочу чтоб мне оплатили учетный с 15.06, а больничный до 14.06 26.1. Отдел кадров не прав. Если период временной нетрудоспособности полностью или частично совпадает с периодом учебного отпуска, пособие по нетрудоспособности за период «пересечения» учебного отпуска и больничного не выплачивается.

Это следует из пп. 1 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ и пп.

«а» п. 17 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 15.06.2007 № 375.

27. Купила больничный лист а он оказался липовым, начальник отдела кадров подал документы в прокуратуру, как выйти из этого положения. 27.1. Только договариваться с начальником отдела кадров об отзыве заявления в Прокуратуру, другого выхода в данной ситуации нет.

Если заявление не будет отозвано, Прокуратура сможет начать производить соответствующие процессуальные действия.

28. в течении какого времени работодатель должен произвести выплаты по больничному листу по беременности и родам. Больничный лист открыт со 2 апреля 2018.

Все заявления в отделе кадров были написаны 3 апреля 2018. В настоящее время выплаты не произведены.

Спасибо. 28.1. Выплата производится Фондом социального страхования в течение 10 дней с даты направления работодателем документов. Уточните дату отправки и от нее 10 дней отсчитайте — это будет крайний срок выплаты.

29. В марте была на больничном, в том числе в праздничный день — 8 марта. В апреле больничный лист закрыли. Должен ли работодатель, после сдачи мной больничного листа в отдел кадров, предоставить мне праздничные дни отгулять после больничного?

29.1. Возможно дам ответ, который Вам не совсем понравится, поэтому не судите строго.

Нет, Вы путаете с отпуском. Это отпуск переносится на время праздничных дней, но не больничный.

30. работаю в в\ч, решила уволится, написала заявление, мне дали обходной лист, сказали отрабатывать 2 недели, несмотря на то что есть дети до 14 лет двое, ну ладно отрабатывать так отрабатывать, тут ребенок заболел, я позвонила что ребенок заболел и что я на больничном по уходу за ребенком.

Мне сказали чтобы я приехала в отдел кадров написала и подписала, что возражений не имею по поводу начисления рассчетов? Это законно? Ведь еще ничего не получила. 30.1. Просить — всегда законно.

Вы же не обязаны подписывать такое, если не хотите, законодательство Вас никак не заставляет это делать.

30.2. Насколько я понял Ваш вопрос речь идет об оплате больничного листа.

Его оплачивает соцстрах и он не входит по времени в расчет компенсации за неиспользованный отпуск.

Последние новости по теме статьи

Важно знать!
  • В связи с частыми изменениями в законодательстве информация порой устаревает быстрее, чем мы успеваем ее обновлять на сайте.
  • Все случаи очень индивидуальны и зависят от множества факторов.
  • Знание базовых основ желательно, но не гарантирует решение именно вашей проблемы.

Поэтому, для вас работают бесплатные эксперты-консультанты!

Расскажите о вашей проблеме, и мы поможем ее решить! Задайте вопрос прямо сейчас!

  • Анонимно
  • Профессионально

Задайте вопрос нашему юристу!

Расскажите о вашей проблеме и мы поможем ее решить!

+